Теплый пол летом холодный

Теплый пол летом холодный

Вобщем такую заморочку словил: у меня водяной теплый пол. финишное покрытие — плитка. зимой — всё отлично, пол теплый, ходить комфортно.
а вот летом пол ЛЕДЯНОЙ, камень же. ходить босиком плохо, детям мелким по холодному полу ползать нехорошо. а подогревать пол при +35 на улице както нехочеться. ковер на плитку клать — тоже.

как народ из таких проблем выкручивается?

у меня осенью — 26. уже греет весь дом. сейчас — 20

фишка тут не в теплый-холодный, а в том что "камень тепло тянет" — отбор тепла от ног происходит. а когда отбирать сильно прекращает — уже воздух греет ойойой как!

Та же фигня. Но с квартиры все привычные в тапках ходить. По полу конечно не поползать. Думаю на втором этаже может нафиг радиаторы поставить и ламинат/линолиум на пол. Посмотрю еще как зимой будет.

Прикольно — циркуляция воды в полах выравнивает температуру по помещениям(север/юг) первого этажа :).

Температура воды около 20С при температуре воздуха 22-23градуса, при падении температуры ниже 22 включается отопление. Котел гонит в теплый пол около 30С, этого достатчно, чтобы сейчас поддерживать 22С при похолодании, даже много, но если меньше выставить котел даже на одном тэне будет постоянно пускателем щелкать.

вот это и есть один из недостатков покупных электрокотлов!
я то в самодельном (3 тэн по 1 квт) включаю их все 3 последовательно и моща в треть киловата возможна.
вообще в теории мой котел имеет 7 ступений мощьности, но я сделал 6 (700вт выкинул, думаю не понадобиться) для упрощения схемы.
также в теории можно было автомат выбора мощи поставить, но не стал 😉

а греть при +22 изврат! жарко.

Жена мерзнет все время и при 22С :), кутается в кофту, а я в шортах и майке хожу.

Обязательно когда-нибудь доберусь и до котла, и до автоматики, но пока дико некогда, поэтому котел фабричный, только автоматом один из трех тэнов оставляю в работе, и контролер готовый(и слегка глючный), выставлен на 22С, как падает до 21.5С включает котел, пока не нагреет до 22.5С. Но из-за инерционности всей системы бывает уже давно отключилось отопление, а температура повышается и доходит до 23.5С. Очень сильно чувствуется, казалось бы один-полтора градуса, а вот поди ж ты.

Думал управляемый выпрямитель на котел сделать, но отец забраковал идею — у меня отдельный транс 10кВ/380В стоит маленький, от постоянного тока намагнитится может и сгореть нафиг. В идеале надо 6 тэнов в котле(или два котла по три тэна), тогда можно гибко мощность регулировать.

Очень сильно чувствуется, казалось бы один-полтора градуса, а вот поди ж ты.

это особенность теплого пола. у радиаторов даже не заметил был.

Думал управляемый выпрямитель на котел сделать, но отец забраковал идею — у меня отдельный транс 10кВ/380В стоит маленький, от постоянного тока намагнитится может и сгореть нафиг. В идеале надо 6 тэнов в котле(или два котла по три тэна), тогда можно гибко мощность регулировать.
нафига котлу выпрямитель и транс.

по идее котлы имею 3 тэна одинаковой мощи. в случае киловатных тэнов получем мощу 1/3, 1/2, 2/3, 1, 1.5, 2 и 3 квт. гибкости — хоть обогнись! в случае 3 квт тэнов — моща от 1 квт до 9. самое оптимальне — если ТЭНы разные, но так не делают.

нафига котлу выпрямитель и транс.

по идее котлы имею 3 тэна одинаковой мощи. в случае киловатных тэнов получем мощу 1/3, 1/2, 2/3, 1, 1.5, 2 и 3 квт. гибкости — хоть обогнись! в случае 3 квт тэнов — моща от 1 квт до 9. самое оптимальне — если ТЭНы разные, но так не делают.
Транс не для котла, а для всего дома :). Два года за него бодался с сетевиками, ну они поставлили ясно дело самый маленький, какие бывают, вроде на 25кВт. У меня котел на 12кВт(ошибся 🙁 , один 4кВт), ввод сделан медью 6 квадратов, при включении одного тэна не только та фаза просаживается, на которую тэн подключен, так еще и другие перекашиваются и уходят в плюс. Думаю раззорится на стабилизатор трехфазный киловатт на 10 и на него зацепить "нетяжелых" потребителей в доме, на электроплиту отдельно провод кинуть.

Управляемый выпрямитель хотел сделать для плавной регулировки мощности котла, но из-за слабости "вводного" транса отец(энергетик-электрик-электронщик) идею забраковал — для трансформаторов очень вредны постоянные токи, намагничивают "железо", транс греется и сгорает. Можно было бы отомстить сетевикам за мытарства, но самому же без эл-ва сидеть придется неизвестно сколько. Впрочем в 300м поставили новый здоровенный транс, не меньше 250кВт точно, может к нему подцепят.

Читайте также:  Моченые яблоки с горчицей простой рецепт

"Чой-то?"(С) Тут про теплые полы ж летом :). Ночью у нас сейчас холодина, т.к. второй этаж толком не закрыт, тянет оттуда здорово, ночью немного подттапливается дом. Решил для экономии перекрыть все контура, кроме "спальни" — стало еще хуже, из других помещений тянет холодом, пришлось проем(арка сделана) пленкой завешивать(ну и грязи меньше от отделки будет).

Жары пока нет(и возможно не будет), а если в жару "холодный" пол сделать? Конденсат на нем будет? Или простуда всей семье гарантирована?

03 сентября 2012

Как и обещал ранее, попробую описать, как сделать "неправильный" водяной теплый пол. Почему "неправильный"? А потому что в очередной раз теория расходится с практикой. И толщина стяжки не та, и шаг укладки не тот, и подложка неправильная, и сетка. Но, тем не менее, все работает.

Что необходимо отметить? Так это то, что ответ на вопрос "Быть или не быть" ТП имеет один ответ – быть.

Если честно, то я не ожидал получившегося теплового эффекта от ТП. Уже на другой день после запуска ТП, придя на стройку, я ощутил более ровный нагрев помещения, как по горизонтали, так и по вертикали, отсутствие явно выраженных холодных зон, отсутствие движения холодного воздуха в районе окон. Посмотрев на газовый счетчик, я удивился, увидев такой же дневной расход, как и ранее, хотя в помещении было ощутимо теплее и на нагрев массы бетонной стяжки надо было потратить несколько кубов газа.

Так что ТП в частном доме, если не единственная отопительная система первого этажа, то, по крайней мере – основная.

Но это все лирика. А теперь немножко практики.

Перекрытие закончено, приступаем к монтажу ТП.

Я пошел в магазин и купил остатки подложки под ламинат. Толщина от 3 до 5 мм. Почему остатки? А они дешевле в 2 раза были, а куски – от 3 до 10 метров (я и под ламинат также остатки покупал).

Настилаем подложку на перекрытие с перехлестом 10-20 см и с заходом на стены. Заход нужен, чтобы отвязать монолитный пол от стен. Пусть они живут своими жизнями. На мои 50м2 промежуточных температурных швов не требовалось, но что-то подобное сделать пришлось, т.к. за один раз все помещение залить я не мог. И одна из причин была в том, что отсев был мерзлый и его надо было пару дней размораживать.

Уложив подложку, поверх нее укладываем арматурную сетку. Она выполняет несколько функций: собственно как арматурная, к ней крепим трубы, и она более равномерно распределяет тепло. Металл, как-никак.

А теперь самое главное: рисуем на стене чертеж укладки труб и фотографируем это. Почему на стене? А потому, что бумажный чертеж имеет привычку падать в воду, его съедает собака или жена заворачивает в него мусор.

Для ТП я выбрал металлопластиковые трубы диаметром 16 мм. На мои 50 м2 мне, после расчетов, требовалось около 160 м. Вон она, бухта, лежит под лестницей. Ремонт и Строительство Монтаж инфракрасного теплого пола Подробнее

Для гибки труб я использовал попавшийся под руки шкив от старой стиральной машины диаметром около 20 см.

Выбранная схема укладки – улитка, при которой подводящая труба идет вдоль наружных стен, чередуясь с обраткой. Т.е. сначала укладываем подающую трубу, заворачиваем ее до середины, где он постепенно переходит в обратку, и возвращаемся обратно. Есть желающие сразу вести две трубы. Ни в коем случае нельзя, т.к. все равно ошибетесь в размерах (золотое правило "Сколько запаса не оставляй, все равно 50 см не хватит"), да и две трубы вести – тяжело.

Улитка, по сравнению со змейкой дает более равномерный нагрев.

Трубы крепил к сетке обычными пластиковыми стяжками. На последнем отрезке меряется, сколько необходимо до коллектора и только тогда труба отрезается. Для удобства работы с 160 метровым удавом его можно надеть на ножки перевернутого табурета. Можно попросить родственников, чтобы они помогали с раскруткой, но это обычно заканчивается морскими узлами и заломами.

Читайте также:  Глициния из семян выращивание и уход

Итак, трубы уложены, вроде бы все нормально. Фотографируем все, что получилось, можно даже линейку положить, чтобы уже фактически знать, где лежат трубы.

Когда мне потребовалось прикрепить унитаз я взял фотографии и . правильно. Два отверстия — в две трубы. Поэтому унитаз — приклеен.

Если считаете, что можно лить бетон, то ошибаетесь. О! Пресс, О! Вка. Т.е. опрессовка. Хорошо, зашел сейчас в магазин и купил, что надо. А вот когда в пещерах жили. В общем, покупаем коллектор вместе с кранами. Вот такой, или такой или сразу весь смесительный узел. Подключаем к нему выведенные трубы ТП, манометр, кран Маевского и. насос "Малыш". У вас ведь нет опрессовочной станции, не так ли? Опускаем насос в ведро с водой, включаем и ждем. Секунд несколько, т.к. при 6 атм. с насоса сорвет шланг. Ловим момент и перекрываем кран до срыва шланга. Манометр показывает 5 — 6 атмосфер. Отлично. С чистой совестью идем отдыхать, т.к. промучились с насосом до 12 ночи.

Придя на другой день, убеждаемся в герметичности системы и готовимся к бетонной стадии.

Да, чтобы сетка болеем лучше J выполняла свои армирующие функции, приподнимаем ее над подложкой минимум на 1 см.

Бетономешалка, установленная на месте проведения работ, существенно облегчает их выполнение. Желоб, по которому бетон выливался на пол, виден на фото.

Я заливал т.н. пескобетон (цемент – отсев), в качестве пластификатора использовал жидкое мыло. В качестве маячков – потолочный профиль для ГКЛ, поэтому толщина стяжки над трубами была от 3 см. самое сложное в бетонных работах — это выравнивание. Долго и на корточках. Кстати, если у вас есть вибратор (поручики — молчать) – это существенно облегчает работу.

На другой день по полу уже можно ходить.

А еще через . дцать – укладывать финишное покрытие.

Вот примерно так. Что-то забыл, о чем-то умолчал.

Примерно раз в месяц в моем телефоне раздается звонок: «Алексей, а давайте сделаем отопление без радиаторов, только теплым полом. В Финляндии так все дома отапливают». В этой статье простым языком расскажу, можно ли отопить дом только теплым полом.

Сразу уточню, по нормам с истема отопления считается эффективной, если успешно справляется с холодной зимней температурой в течение 5 дней. Для Москвы это −25 о С. Если мы перекладываем на систему теплого пола функцию радиаторного отопления, требование перекладывается соответственно. Забегая вперед скажу, что отопление теплым полом НЕВОЗМОЖНО, ниже я привел аргументы и полученные результаты.

Сможет ли система теплого пола обогреть помещения при −25 о С в течение 5 суток?

Мощность системы теплого пола для отопления

Система теплых полов имеет ряд ограничений. Первое — температура поверхности пола.
Максимальная температура поверхности пола составляет 29 о С (Согласно европейских норм DIN 1264). Превышение данной температуры ведет к серьезным сосудистым заболеваниям ног, поэтому мы не можем разогревать пол до более высоких значений.
Система подогрева полов с такой температурой способна выдать в помещение от 75 до 80 Вт тепла на 1 квадратный метр (на основании расчетных таблиц Oventrop). А при использовании антифриза в системе отопления 35- 40 Вт.
Свои расчеты я проводил в 15 помещениях (спален, гостиных и кухнях) 3 различных коттеджей и получил следующие результаты:

В 10 из 15 помещений система отопления теплым полом справилась с задачей — обогрела помещение при −25 о С. В большинстве помещений потери тепла составили от 49 до 74 Вт/м 2 , что укладывается в 75-80 Вт/м 2 , которые выдает теплый водяной пол. Система не справилась с задачей только в комнатах с витражным остеклением, в маленьких спальнях с большим окном и в угловых помещениях с 2 окнами.

Можно было бы закрыть расчет и признать эффективность системы теплого пола для отопления помещений, если бы не второе ограничение — требование к площади поверхности пола. Диваны, кресла, шкафы и кровати полностью перекрывают тепловой поток в зоне укладки теплого пола. Теплоотдача от пола к воздуху просто не происходит.
Теплый пол в этих зонах нагревает мебель, а не воздух помещения.
В расчете необходимо учитывать не просто общую площадь, а площадь незанятую мебелью. Про ошибки теплого пола я писал в отдельной статье. Они действительно массовые и стоит обратить на них внимание.

Читайте также:  Алоэ какие витамины содержит

Результаты сильно изменились:
В спальнях примерно 30% площади занимает кровать и остальная мебель. Например, двуспальная кровать занимает 4 м 2 , а односпальная −1,7 м 2 .
В кухнях площадь пола съедает кухонный гарнитур, а в гостиных — диваны и кресла.

В итоге, в каждом из 3 домов только 1 помещение из 5 может отапливаться теплым водяным полом без радиаторов. Площади пола просто не хватает для отопления, если в течение 5 суток держится −25 о С.

Расчет является комплексным и учитывает различную толщину утеплителя, высоту стяжки и разный шаг укладки петель. Результаты примерно одинаковые, а расхождения мизерные.

Безусловно, мы можем рисковать здоровьем и перегревать поверхность пола до 33 — 35 градусов. По такому полу будет некомфортно ходить; от перегретой мебели будет выделяться неприятный запах, но помещение будет отапливаться. Получается, что обогрев теплым полом возможен, но совершенно нет уверенности, что цель оправдывает средства.

Инерционность системы теплого пола

Производители «радуют нас» эффектом саморегуляции напольного отопления.
Они кричат на выставках очередную глупость: «Температура в помещении упала, а пол начинает лучше отдавать тепло», как впрочем и любые другие источники тепла.
Но никто не говорит:

За какое время теплый пол без радиаторов нагреет помещение?

Никто не говорит, что система теплых водяных полов очень инертна, а значит очень медленно реагирует на любые изменения и команды, будь то открытое окно зимой или понижение температуры на улице.

По расчетам компании Thermothek прогрев помещения теплым водяным полом от 0 до 20 о С займет примерно 50 часов ,т.е. более 2 суток. Если мы решим зимой проветрить спальню в течение 10 минут системе потребуется 1,5 часа, чтобы прогреть помещение заново.

Почему так долго?

Во-первых, размещением источника тепла. Труба теплого пола замурована в цементную стяжку. Сначала вода должна прогреть стяжку 45 мм, затем напольное покрытие, и только потом напольное покрытие должно отдать тепло воздуху помещения.
Во-вторых, напольные покрытия — плитка, ламинат, паркет в 200 раз хуже проводят тепло чем сталь и алюминий — материалы, из которых сделаны радиаторы отопления.
В-третьих, теплый водяной пол — система низкотемпературная. Вода здесь холоднее (максимум — 55 о С), чем в системе радиаторного отопления (80 о С). Следовательно, прогрев помещения происходит медленнее.

Зависимость от системы теплого пола

Система теплого пола — огромный плюс весной и осенью, но зимой без радиаторов отопления вы становитесь заложником ситуации и обязаны ходить по горячей поверхности. При отоплении теплым полом в экстремальные морозы температура в доме легко понизится до 16-18 о С, при том, что пол будет порядка 30 о С, а в краевых зонах — все 35 о С. Комфортными данные условия не назовешь, но выключить систему обогрева — значит замерзнуть.

  • «Почему в Финляндии широко применяется теплый пол вместе радиаторного отопления, если климат примерно одинаковый?»

    Во-первых, климат Москвы и Хельсинки сильно отличается по своим абсолютным значениям. Абсолютный минимум для Москвы в январе −42,1 о С, в то время как в Хельсинки −34,4 о С. Климат Хельсинки чуть холоднее Ростова-на-Дону, где абсолютный минимум в январе составляет −33,0 о С, и применение теплых полов в качестве отопления является возможным.

Хельсинки Москва

Во-вторых, в Финляндии существует государственная программа, субсидии по использованию энергоэффективных систем. Собственникам недвижимости возмещаются деньги на покупку тепловых насосов для отопления зданий. Тепловые насосы являются низкотемпературными, поэтому эффективно используются для отопления только с системой теплого водяного пола.

Когда можно использовать только теплый пол без батарей отопления?

1. Если не планируете жить в доме зимой.
Система теплого пола отличный вариант, т. к. трубы замурованы в стяжку и риск заморозки системы существенно ниже, чем при обычной радиаторной системе.
2. Если вы планируете использовать дополнительные источники тепла.
Например, в экстремальные зимние периоды использовать электрические нагреватели в каждом помещении.
3. Если регион строительства имеет расчетную зимнюю температуру выше чем −18 о С. Краснодарский край, Ростовская область, Ставропольский край и Республика Крым вполне могут отапливаться только теплым полом.
4. Стоит полностью исключить витражное остекление, оставить небольшие окна с двойным стеклопакетом; исключить ковровые покрытия на полу. Площадь спален и кабинетов должна быть не менее 25м 2 . В таком случае система теплого пола сможет справится с экстремальными зимними температурами.

Ссылка на основную публикацию
Adblock detector